專訪吳曦:下一個目標是進世界盃 賽會制比往年累

專訪吳曦:下一個目標是進世界盃 賽會制比往年累

記者賈巖峯報道 史上第一個賽會制中超冠軍,最終歸屬江蘇蘇寧,在爭冠組中,他們先後擊敗了重慶、上港及恆大,捧起了隊史第一座頂級聯賽冠軍獎盃,成爲“冠軍俱樂部”中的第9個成員。

作爲隊長,全隊核心及靈魂人物,高高舉起獎盃的那一刻,吳曦沒有熱淚盈眶,相反,他的眼神中,滿是自信和篤定。賽後第二天,當本報記者問他爲何沒有流淚時,他說:“哭過了,只是……沒讓你們看見。”

吳曦希望呈現在大家面前的,永遠是那個自信、活力、堅韌的自己。他還表示,接下來的目標,不是雙冠王,而是國足進世界盃。

◆《足球》:奪冠的比賽,父母有沒有在現場看?賽後,他們給了你什麼祝福?

吳曦:他們沒能來現場,都是在家看(電視)的,而且,我們賽後加上與球迷互動,還有領獎及更衣室慶祝等多個環節,結束後已經是深夜十一點多了,平時這個時間,他們都休息了,但我還是控制不住興奮的心情,給他們打了電話。爸爸媽媽他們看了全場的比賽,都爲我高興,因爲他們知道,奪冠一直是我的夢想,他們爲我能夠實現自己的夢想而高興。

我爸媽都不太懂足球,所以我們基本上都不談論專業上的東西,就是說說生活什麼的。他們叮囑我一定要注意身體,不要太累什麼的。父母對孩子的那種愛,永遠都是不變的,其實我給他們打電話,就是想在我最高興的時候,聽聽他們的聲音,感受一下他們聲音中的那種喜悅,說什麼都不重要了。

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◆鄰居沒去你家祝賀祝賀嗎?你這簡直是石家莊的“城市之光”啊。

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石家莊那麼多人才,我可談不上是“城市之光”,我頂多就是我爸媽住的小區之光吧(笑)。

◆奪冠了心情的確不同了,以前不覺得你這麼幽默。其實,奪冠挺不容易的,按理說,你應該很激動啊,可我看你賽後接受採訪的時候,竟然那麼平靜,沒道理啊,這麼大的喜事,竟然沒哭?

我天生就挺幽默的,只是我輕易不露(笑)。確實是太不容易了,誰說我沒哭?哭了,只是沒讓你們看見而已,人多,矇混過去了,你看到賽後採訪的時候,那已經是比賽結束好久的事情了。

◆什麼時候哭的?

終場哨響的那一刻,我就覺得鼻子有點酸,但第一時間想到的是現場給我們加油助威的球迷,正好我們距離球迷區也比較近,然後馬上就去向球迷致謝。當時,我一腳把球開到了球迷看臺上,然後他們大聲喊着我名字,這個時候,我真的很激動,然後就……哭了。

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◆說實話,恆大下半場扳回一個球的時候,你有沒有緊張?不過,就恆大整場表現來看,他們的節奏有點亂了。

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被扳回來一個的時候,我們沒有緊張,還是堅定地執行主教練的戰術,儘量做到攻守平衡,不再貿然進攻,但是也不會一味退防太靠後,那樣,會給恆大太多空間,如果壓過來的話,一旦被圍攻,我們還是挺危險的,對手畢竟是恆大。事實上,恆大的被動,源於他們少一個人,畢竟我們多一個人跑動接應,各方面都比他們要靈活自如一些。

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◆但你們打上港的時候,又何嘗不是少一個人?但最終還不是逆轉了?

恆大跟上港不一樣,上港是想守住比分,給了我們很多進攻的空間,我們沒讓恆大少一人也可以從容進攻。

◆冠軍,大概等了多少年?

上一次我們距離聯賽冠軍位置特別近,是在2016年,當時拿到了第二名,那一年雖然是亞軍,但其實在我心中也佔據着非常重要的位置。因爲那是蘇寧第一年入主職業足球,整個隊伍進行了較大幅度的人員調整與提升,還在磨合中,我們就拿到了聯賽亞軍,這大大增加了所有人對於球隊未來發展的信心,也爲今天的奪冠,打下了一定的基礎。那一年,其實也是整個球隊氣質和定位轉型的一年,但恆大還處於一個巔峯期,所以想要拿到冠軍非常難。但從那時候開始,我就一直盼着有一天,可以拿到聯賽冠軍。

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◆在那之前就沒想過拿聯賽冠軍嗎?

有過,拿冠軍其實是每個職業球員的夢想,但夢想往往也得面對現實,面對俱樂部的整體投入,可以說,是蘇寧的到來,讓我有了敢於向聯賽冠軍發起強力衝擊的想法。

◆比賽前夜有沒有緊張到睡不着覺?

沒有,我很平靜,吃得好睡得好。平時比賽前,晚上加上第二天賽前中午的睡眠時間,我至少會保證九小時,有時候會到十小時。也就是晚上睡八個小時,賽前一到兩小時。充足的睡眠,對激發我的狀態來說特別重要,緊張解決不了任何問題,關鍵得把實力發揮出來。沒什麼可緊張的,我們已經拼到最後了,大家勝負概率都是50%。

◆年初的時候,想過今年能拿到聯賽冠軍嗎?或者說球隊的目標是怎樣的?

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沒想到,那時候,我們的情況還是比較艱難的,受疫情影響,我們的外教和外援都無法入境,一直是全華班訓練,我們甚至做好了全華班打聯賽的準備。後來主教練和外援都回來後,集團給我們定的成績指標,就是拿到一個亞冠正賽名額——這就意味着我們要麼聯賽前兩名,要麼足協盃奪冠,如果打附加賽,就不算是直接拿到了。

◆當時,蘇寧整個隊伍磨合得並不是很好,這個目標定的確實不低,非常具有挑戰性,你們沒有壓力或者覺得這個任務根本完不成嗎?

我們沒有那麼去想,這幾年跟着奧拉羅尤一起訓練,一起比賽,都學會了不去抱怨,而是想辦法通過一場場比賽,實現一個個小目標,然後再整合成一個整體的成績,而且,今年是一個全新的賽制,其實給了所有球隊,一個相對公平的競爭機會。

◆說到今年賽制,很多人都說不公平,第一階段純粹無用,只要打好第二階段就行了,你怎麼說是相對公平的?

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我說的是相對公平,不是說絕對。這不是任何人有意造成的,是特殊情況下的特殊選擇。我是這樣理解今年賽制的,第一階段的小組賽,雖然不決定球隊生死,甚至可以說,即便是全輸了也不至於降級,但是,這要看一個球隊的目標和追求是什麼,第一階段雖然不能定生死,但卻可以決定江湖地位,究竟是爭冠,還是保級。

如果進了爭冠組,第二階段確實不用爲了生存發愁,那你說第一階段的比賽重要不重要;進了爭冠組,纔有希望向冠軍發起衝擊,那麼這第一階段的比賽怎麼能說不重要?而且,第一階段的小組排名,決定爭冠排位賽的對手,怎麼能說不重要?所以,我說這個賽事相對公平就在於這裏,所有的一切,都是自己球隊實力、投入、努力及各方面共同選擇的結果。

但爲什麼不是絕對公平呢?因爲這裏面的確有偶然性。就像主教練奧拉羅尤賽後說的那樣,的確,要是按照整個賽季所有比賽的積分排位,恆大還是當仁不讓的冠軍,我們的總積分和恆大有差距,但我們卻擊敗了恆大,成了冠軍。

可無論是相對公平還是絕對公平,有一點不能忽略,那就是在這樣的賽制下,想要挑戰恆大的霸主地位,比往年可能要容易一些,但這個機會,不是隻給蘇寧一家的,是給所有中超球隊的,這個機會對每個球隊來說,都是公平的,但前提是必須要戰勝對手,而且越往前走對手越強,蘇寧也是一步步憑藉實力,笑到最後的。

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◆《足球》:你覺得賽會制,比賽強度,對你而言,比往年更累還是差不多?

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吳曦:比往年要累,儘管總的比賽數量少了,但時間也壓縮了,強度大。但今年我都堅持下來了,因爲我非常珍惜今年的比賽機會,我覺得不管什麼賽制,足協能夠克服一切困難,把比賽安排下來,還組織得這麼好,讓我們職業球員有體現自己價值的機會,還能保持好自己的狀態,我是真心感謝、感恩。

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◆你們的年輕球員,也得到了鍛鍊和成長,海米提給人感覺進步就挺大的。

是的,海米提進步非常明顯,他很努力,主教練也經常指導他。他身上最讓我欣賞的,是那種面對大牌不怕不怵的精神,這種精神是足球非常需要的。

◆海米提似乎並不是因爲是U23才被提拔的,在年輕球員使用上,蘇寧是怎樣的原則?

其實,真正決定球員能否打上比賽的,不是年齡,而是能力。我也是從年輕球員過來的,也是教練給機會,但這種機會,肯定要用實力抓住,而不是因爲自己年輕,就成了碾壓一切的資本。畢竟投資人的錢,不是隨便用來給年輕球員買鍛鍊機會的,也不能拿正式比賽所犯的錯誤,作爲年輕球員成長的鋪路石。至少,蘇寧是一個良性競爭的氛圍,用實力公平競爭。

◆在整個晉級過程上,小組賽力壓魯能拿到第二,淘汰賽擊敗上港晉級決賽,這兩步都很關鍵,你覺得上港之所以輸給你們,是否因爲他們的實力有一定下降?

上港還是非常有實力的,奧斯卡的缺席,對他們有一定影響,而浩克的狀態,今年有一定起伏,比如說以前,浩克一過一幾乎是百分百成功,甚至可以一過二,但今年這個成功率有起伏了。不過,上港肯定是冠軍最有力的爭奪者之一,現在和未來都是。

◆那麼恆大呢?你覺得今年的恆大,和往年比有什麼不同嗎?恆大引進了那麼多歸化球員,整體實力,有哪些改變呢?

恆大依然很強,歸化球員的到來,讓恆大的短板更不好找了,整個隊伍各個位置的人員配置更均衡了。保利尼奧的狀態,對恆大來說依然最重要,此外,有智(鄭智)哥和沒有智哥在場上,恆大實力也不太一樣。今年更像恆大人員調整,更新換代的一年,那麼多有實力的球員在一起,肯定也要磨合。

◆已經拿到了超級盃冠軍、足協盃冠軍、中超冠軍,接下來蘇寧還有足協盃要打,雙冠王是不是你的下一個目標?

我的下一個目標,肯定是希望國家隊進世界盃。因爲聯賽冠軍、盃賽冠軍和超級盃冠軍都已經拿過了,至於雙冠王,我們會繼續努力,如果能夠拿到雙冠肯定更好,但這一切,比起進世界盃的渴望,還是要略微遜色一些。

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◆據說張近東董事長在球隊逆轉上港之後,對球隊的頑強精神,特別提出了表揚。

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是的,逆轉上港後,我收到了董事長私人助理打來的電話,向我轉達了董事長及集團,對於全隊拼搏精神的認可和鼓勵。我跟隊友們說了這個消息後,大家都備受鼓舞,我又代表大家給董事長髮了一條信息,向董事長表示,我們一定會努力拼搏,爭取拿到最好的成績。


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◆《足球》:決賽次回合這場比賽,奧拉羅尤是怎麼準備的?在戰術上,他是怎樣的思路?

吳曦:比賽的前一天晚上,他找了包括我在內的幾名主力球員,進行一對一的單獨溝通,他跟我談了他對這場比賽的想法,他心中有兩種不同的首發排列方式,各有利弊,然後他想聽聽我對這場比賽的看法。

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◆你是怎麼說的?

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我從兩個方面分析了這場比賽:第一,從首發實力來說,我們跟恆大交過手,有一拼,但兩隊真正的差距在於替補陣容,一旦陷入膠着狀態,對方肯定更有優勢;第二,我們實力有差距,上來肯定要先做好防守,但只有防守肯定不行,我們還是得想辦法先進球,儘量不拖入點球大戰。主教練認同我的觀點,而特謝拉是我們最好的攻擊點,我們就是把球儘快給特謝拉,後面做好防守,然後用特謝拉的速度優勢衝擊對方防線。

◆奧拉羅尤以前也和你們商量過比賽戰術嗎?

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沒有,以往比賽,包括對恆大的首回合決賽,我們都是比賽當天進行戰術和人員安排,然後有一些簡單溝通,因爲平時在訓練中,該說的,該提醒的,主教練都做到位了,不會說臨時再提醒什麼,那樣就晚了。恆大這場是聯賽冠軍爭奪戰,太特殊了,以前沒有經歷過,所以纔有了這個特別的準備。

◆除了戰術上,奧拉羅尤還做了哪些工作?

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他做了一件讓我們所有人都非常吃驚,也非常感動的事。賽前,他給我們放了一段短片,是找我們所有球員的家人錄製的,封閉集訓和比賽那麼久,我們都非常想念家人,然後看到那樣一個短片,還有鼓舞和溫暖我們人心的話,儘管這個套路並不特殊,但效果特別明顯。瓦卡索聽完他老婆說的話,當場就哭了,雖然我們也聽不懂說的到底是什麼,但其實都挺感動的。我的是我女兒錄的,她說很想念我,希望我們快點進球,要加油,她會等我回家抱抱她。當時我看完也是覺得汗毛都豎起來了,激動的(笑)。

放完這段錄像,奧拉羅尤給我們講了一番話,這段話,徹底把我們所有人的心都點燃了。他說,我們先不談奪冠,就說說這個冠軍對於我們每個人的意義。也許,拿不到這個冠軍,我們只是會有些遺憾,本質上,不會影響我們的收入,也不會影響我們的生活,但如果我們只是這麼想,那就太自私了。

因爲,如果我們拿到了這個冠軍,很可能會成爲家人和朋友們的談資,在這個特殊時期,這個冠軍可能是對我們長期和家人分別,重聚後帶給他們最好的禮物,無論我們的身份是父親,還是兒子,長期與家人分別後,我們可以挺起胸膛告訴他們,我們在創造一段歷史,一段前面從來沒有人書寫過的歷史,而我們每個人的名字,都會被這段歷史銘記,被城市銘記,最重要的是,會成爲我們和家人,未來共同的,最美好的回憶,我們在比賽,他們在思念,冠軍,屬於我們所有人,包括我們的家人。

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◆我懷疑,奧拉羅尤可能聽過外文版的《十五的月亮》,這明顯就是軍功章有我的一半,也有你的一半……

(笑)他就是這樣,不跟我們說什麼大道理,但他的話,總是能夠直擊我們的靈魂那種感覺,不可能左耳聽右耳冒,因爲聽了就進到骨子裏去了。

◆我記得年初備戰的時候,經常調侃你們是雲備戰……教練不在國內,在線怎麼指揮?

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蘇寧基地不是有智慧球場系統嗎?我們的訓練內容,能夠實時拍攝然後上傳,這樣主教練在國外能夠同步觀看。翻譯則把主教練對於訓練中出現的問題,實時反饋回來。有時候我們上午訓練時間開始得很早,主教練也會一同陪着,算起來,歐洲那邊可能是凌晨,有好幾次,我們練着練着,翻譯忽然大吼一聲某個球員的名字,把我們嚇一跳,原來是主教練在那邊喊起來了,翻譯也就習慣性地跟着喊出來了。

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◆球隊這些年,被詬病最多的就是氣質,那麼你覺得,奧拉羅尤在哪些方面改變了蘇寧原有的氣質?

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其實也不能說是蘇寧原有的氣質,因爲蘇寧進入職業足球后,改變的是整個球隊的投資體系及人員結構,還有就是成績目標。從過去的中游球隊,努力提升到一個力爭每年都要進亞冠,名列前茅的球隊。這個需要時間,奧拉羅尤也需要時間。沒有任何一個教練,能不在俱樂部的幫助下,獨立完成所有工作,也沒有任何一個俱樂部,不憑藉優秀主教練的工作改變成績,只堆積出色球員,是做不到的。

奧拉羅尤這幾年,始終堅持一個原則,就是我們做任何事,必須要認真、細緻、準備充分,想得儘量全面,不給自己留任何遺憾,對得起投資人的錢,對得起自己的努力,對得起球迷的支持。成績怎樣,我們不能完全控制,但我們可以掌控自己努力的程度,培養認真做事的習慣。

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◆跟隨奧拉羅尤這幾年,你覺得自己在哪些方面取得了進步?

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我覺得很多方面都取得了進步,球技的進步我不敢說,畢竟我的年齡和類型,基本都定型了了,但對於足球的理解,奧拉羅尤給了我一些指點。但我覺得進步最大的,還是對於人生的理解及看問題的方式方法。他經常會跟我聊天,當我們遇到一些問題的時候,他會幫我分析,作爲主教練所面對的問題,考慮的環節,然後問我該如何取捨,然後指點我如何思考。然後他會說,他所理解的球員,應該考慮哪些,重視哪些,基本也是全中。就是說,他很懂球員們想什麼。

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在他跟我說過的話中,我印象最深的一句就是,“你要學會用完全相對的立場,相反的角度,把一件事考慮清楚,找到其中的關鍵點和平衡點,做出最理性的決定。”我覺得他教會了我這種思考問題的方式,無論我做什麼,都可以用到。所以,奧拉羅尤是一個值得我們尊敬,願意服從他一切指揮的教練。

◆如果讓你說奧拉羅尤的一個缺點,你覺得是什麼?

他有時候太爲難自己了,把一些意外的突發情況,也歸結到自己工作不到位,認爲自己沒有考慮周全,希望他以後別總爲難自己了(笑)。

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◆《足球》:你是否覺得,瓦卡索就是蘇寧特別需要的那種球員,他的到來,改變了整個中場的硬度?

吳曦:你這話說的不準確。應該說,瓦卡索是中超所有球隊都需要的類型,他的到來,極大改變了我們的防守強度,減輕了後防壓力,同時也縮短了反擊距離,變相加強了我們的進攻,瓦卡索在我們隊,就是大家心目中真正的猛男和戰士。

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◆這裏面有什麼典故嗎?

瓦卡索是在我們打完第一輪後纔到隊的,因爲之前他隔離了14天。剛到隊的時候,主教練出於謹慎考慮,建議他先調整幾天,不用馬上就上量,然後瓦卡索說他不累,沒事,然後就跟隊訓練了。第一堂訓練課就把我們都嚇着了,真叫一個猛,無處不在,各種攔截各種搶。我記得主教練當時還故意衝我們擠眼睛,做出了一系列表情,意思就是你們看看,這還是隔離14天的,這要是不隔離,得什麼樣。

◆今年蘇寧的幾個外援都處得很好,中方和外方球員也都非常團結,隊伍有凝聚力,在你看來,球隊是如何做到這一點的?

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我覺得有三個主要原因:第一,俱樂部外援引進得都不錯,水平高,也比較職業;第二,主教練情商高,他自己能夠很好處理與各個外援間的關係,同時也能協調好他們彼此的關係;第三,主教練對我很信任,中方隊友對我也非常信任,這樣我就能把所有的中方隊員,都團結在一起。

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◆事實上,埃德爾最初來的時候,似乎並不是蘇寧最重要的類型,但看來他發揮得不錯。

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◆米蘭達是一個非常出色的中衛,也見過了不少大牌教練,但感覺他跟奧拉羅尤也處得不錯。

米蘭達非常職業,也很有能力,也有個人魅力。在重大比賽前,主教練會讓他在更衣室發表一些演講,激勵大家的士氣,米蘭達也會給我們講一些他以前的比賽經歷,遇到的困難,他的心態,他的應對,其實這也是一種增強隊伍凝聚力和戰鬥力的方法。

◆特謝拉是奪冠的主要功臣之一,你覺得他今年是最佳狀態嗎?

一開始不是最佳,後來慢慢好了許多。我記得他剛從國外歸隊後,我們跟重慶的一場教學賽,我跟特謝拉都在場上,我先被換下去了,然後沒過多久,我發現特謝拉也不見了。我就看了看左右,我以爲他也下來了,可是替補席上沒有。然後我又問隊友,特謝拉是不是走了回房間了?隊友跟我說,不在那兒呢嗎?我一看,在中衛的位置附近,大聲喊呢(笑),越踢越往後,越踢越往後,從來都沒有過的情況(笑)。後來經過比賽調整,他很快找到了狀態,不管怎麼說,今年的關鍵時刻,特謝拉都站出來了,沒掉鏈子。

◆賽區是封閉的,生活一定很枯燥吧,你們平時是如何打發時間的?

我們有一個喝茶小組,每天上午到茶室喝茶聊天,然後晚上大家一起打打乒乓球,籃球什麼的,再就是跟家人視頻聊天。

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◆我聽說你們還互相剪頭髮來着?

之前有過,因爲我們隊裏有託尼·李老師。

◆誰是託尼·李?爲什麼是託尼·李?

李昂啊,他有專業的工具給我們剪頭髮。你沒聽過那個梗嗎?不管哪個城市,只要是大一點的理髮店裏面,必有託尼老師。

◆他的水平怎麼樣?收費貴不貴?給你剪過嗎?

給我剪過一次,倒是不收費,但最近他好像攤了點兒事兒,周雲一直在找他索賠。估計以後他想再給別人理髮,得給別人錢了(笑),恐怕是一時半會兒不好開張了。

◆感覺你們都很歡樂,是不是心態好才能狀態好。


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我們還好,其實我感覺最不容易的是外援,他們一直以來的生活方式,跟我們都不同,但他們能那麼職業,那麼努力,我們都很佩服,也很感動。

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